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24 febrero 2010

DIÁLOGOS CON UN BESUGO (I)

Definitivamente ha perdido el norte. Carmona no deja títere con cabeza en su fea web, ni de extraños, ni de propios, (esto último ya grave). Tremendamente herido y rabioso porque no se le invitó al debate celebrado en Dos Hermanas, por un grupo de béticos que pasarán a la historia por haber sido los primeros en organizar un encuentro para compartir datos y saber de las distintas versiones sobre fútbol sevillano entre las distintas aficiones.

Recrimina a los suyos el hecho de que no saliésemos a palos de allí, obviando que los béticos con los que tratamos en el debate son personas con gran educación y llevan a orgullo la marca “estilo Betis”, pero la verdadera y auténtica marca, no la de donmanué, independientemente de lo que hablásemos allí, que como comprenderán existen puntos de vista distintos. No hubo ni vencidos ni vencedores, hubo una reunión para saber con qué datos cuentan las distintas aficiones y sus argumentos. Nada más.

Carmona no se da cuenta que esto es un blog personal, donde yo escribo lo que me da la gana, con mis aciertos y mis errores. Yo solo soy un humilde bloguero, no presumo de ser historiador de nada, (porque no lo soy) y mi hobby es investigar sobre cuestiones de fútbol sevillano histórico.

Pero imaginen por un momento que dos señores, uno llamado “Manolo Camorras” y un tal “Carlos Romerales” asistieran a un debate sobre las fechas fundacionales. Un escenario imaginario donde se dibuja una discusión basada en las fechas de fundación de ambos clubes.

El diálogo con un besugo.

besugo

Manolo: …porque el club creado en 1905 se llamaba “Sociedad de Football” y no “Sevilla Football Club” y por lo tanto no es el mismo.

Carlos: Manolo…

Manolo: qué…

Carlos: ¿Tú eres tonto?

Manolo: ¿Por qué dices eso?

Carlos: ¿Tú sabes inglés?

Manolo: No.

Carlos: No me extraña. ¿Sabes cómo se dice “Sociedad de Football de Sevilla” en Inglés?

Manolo: No.

Carlos: “Sevilla Football Club”

Manolo: Sí claro, porque lo dices tú…

Carlos: Mis amigos me llaman Charlie ¿he dejado de ser yo? El Sevilla como puedes comprobar en esta crónica de 1910 era conocido como “Sociedad de Football de Sevilla” hasta ese mismo año, como otros clubes de la época.

Sociedad_de_Foot-Ball-1

- Tu propio club era conocido como “Sociedad Sevilla Balompié” como puedes comprobar en otras crónicas analógicas. ¿Era tu club otro quizás?

Manolo: No, pero el Sevilla desapareció porque no hay noticias de que jueguen partidos en 1906 y 1907 y además ese artículo seguro que es falso.

Carlos: ¿Puedes demostrar que no jugaron? Ya sabes que según la Ley de 1887 las Sociedades desaparecidas debían presentar una acta de disolución obligatoriamente. Quien acusa  debe demostrarlo ¿Tienes esa acta?

Manolo: No. Pero no hay noticias de ese club en ese periodo.

Carlos: Como no las hubo de la “Sociedad FC Barcelona” durante un tiempo ni las hubo de la Sociedad Athletic Club de Bilbao entre 1898 y 1901 y no por ello lo cuestiona nadie. Además en “Mundo Deportivo”, Massferrer en 1906, habla de un grupo de jóvenes que estudiaron en el extranjero que practican el sport en la Dehesa de Tablada y existe otro tipo de evidencias que nos dicen que no desaparecieron, entre ellas una foto datada en 1907.

Manolo: Pero no hay noticias de partidos, (otra vez), y esa foto es falsa.

Carlos: ¿Tú eres tonto?

Manolo: ¿Por qué dices eso?

Carlos: ¿Cómo va a haber noticias de partidos si estaban solos y jugaban entre ellos? Por cierto, ¿cómo se llamaba tu club en 1907?

Manolo: No lo sé.

Carlos: ¿Cuántos partidos y contra quién jugaron en 1907?

Manolo: Pero no es igual porque….

Carlos: ¿Y cómo me preguntas cómo se llamaba mi club en 1905 si no sabes cómo se llamaba el tuyo en 1907 ni contra quién jugaban?

Manolo: Seguramente se llamaría “Sevilla Balompié”, porque Azorín ya había intentado traducir el vocablo “Foot-ball”.

Carlos: Sí, pero siempre después de que Mariano de Cavia lanzase la palabra “Balompié” en 1908 en la revista “Blanco y Negro”.

Manolo: No tiene por qué, ellos ya podrían haber traducido la palabra perfectamente.

Carlos: Sí, y la abuela fuma. Los “shicos” además de darle patadas a una lata se reunían para inventar palabrejas a la hora del Té. ¿Qué documentación existe sobre la creación del Balompié en 1907 datada en ese año?

Manolo: De ese año no hay nada, pero un tal “de la Concha” me dijo que el Balompié era más antiguo que el Sevilla.

Carlos: Interesante… (con risa contenida), prosigue.

Manolo: Pero estamos hablando del Sevilla y no de mi club.

Carlos: Claro.

Manolo: Hay un artículo de “Mundo Deportivo” que habla en 1908 del Sevilla y que dice que es una “Novel” sociedad.

Carlos: ¿Cuánto hacía que se fundó el Sevilla?

Manolo: Según tú… 3 años y eso no era una “novel” sociedad.

Carlos: ¿Y dónde está escrito cuándo una sociedad es novel o deja de serlo?

Manolo: Pero es de creer y pensar que 3 años es mucho tiempo.

Carlos: Pues casi lo mismo que tardó tu club en registrarse en el Gobierno Civil en 1909 -¿Quiere decir eso que no existió antes desde 1907 según tu teoría? ¿o tener dos años de edad antes del registro sí es de una novel sociedad? ¿Eso lo estableces tú?

- Además, ¿de dónde sacó el Sevilla FC 80 socios si era una novel sociedad?

Manolo: Bueno, pero no cabe en cabeza humana que estuviese 3 años.

Carlos: ¿Los socios y jugadores que estaban en 1905 eran los mismos que aparecen en 1908 o eran otros?

Manolo: Sí, eran los mismos.

Carlos: Vale, si fuesen otros tendría sentido, pero siendo los mismos lo lógico es pensar que no hubo disolución. Ahora recapitulemos. El Sevilla FC cuenta con la inscripción de la Guía Gómez Zarzuela de 1906 correspondiente a 1905, unos Estatutos reformados de 1914 que hacen referencia a 1905, un acta que lo confirma y los múltiples relatos orales, (Ibarra, Olmedo, Otero, Brand, Gallegos, Castillo, etc..) que hablan del hecho fundacional claramente sin interrupción alguna; varios artículos que hablan de la “Decana Sociedad”.¿Qué tienes tú de tu club en 1907?

CastilloDeclaraciones de Juan del Castillo, socio fundador del Sevilla Balompié y presidente del mismo, donde admite que el Sevilla FC es más antiguo.

Manolo: Nada y además seguro que todo eso que dices es falso y mi club es más antiguo.

Carlos: ¿Y te permites el lujo de cuestionar lo de los demás?

Manolo: Pero tengo unas bodas de plata celebradas en 1932, 25 años después y testimonio de 1958 de un tal “Discóbolo” que dice que encontró un carné que podría ser de 1907.

Carlos: ¿Podría?

Manolo: Sí, porque era de principios de 1908 y es lógico pensar que ya en 1907 estuviesen jugando.

Carlos: ¿Y tú puedes guiarte por la lógica y tenemos que creerte y esa misma lógica no vale para los demás? Muy bonito, Manolo. ¿Y dónde está ese carné?

Manolo: No se sabe.

Carlos: ¿Y además el carné no existe? Vale, entendamos “pulpo” como animal de compañía, pero se sabrá de alguien que lo haya visto al menos ¿verdad?

Manolo: No, no, pero el Betis es más antiguo que el Sevilla y además hasta 1940 no sabíais que erais de 1905.

decano Crónica datada en 1915 donde se habla del decano del  fútbol sevillano.

IMG_4488 Dibujo realizado por Lafita, socio fundador sevillista,  para ilustrar el menú de celebración del ascenso a primera división en 1934, donde se puede comprobar que siempre supieron que nacieron en 1905.

Manolo: Además, ustedes no celebrasteis las bodas de plata, lo cual significa que no sabíais cuando nacisteis .

Carlos: El pasado año cumplí 25 años de casado y no celebré las bodas de plata ¿significa eso que no me casé cuando dije que lo hice?

Manolo: No, pero es muy raro.

Carlos: Claro, (sonrisas). Otra cosa, Manolo, imagino que las bodas de plata las celebrasteis en septiembre de º1932.

Manolo: No en enero.

Carlos: Ya, entonces ¿por qué habéis celebrado el centenario en septiembre, nueve meses después?

Manolo: …

Carlos: Ya veo que vosotros tenéis muy claras las fechas. Está claro que sí sabéis cuando habéis nacido… (con cierta sorna).

Carlos: ¿Y tenemos que creer toda esa patraña sobre vosotros y tú no crees en la batería de documentación que presentamos?

Manolo:…

Carlos: Manolo.

Manolo: qué…

Carlos: ¿Tú eres tonto, miarma?

 

En próximos capítulos hablaremos de las otras cuestiones que plantea, tales como la del registro, Estatutos, etc en varios capítulos protagonizados por Camorras y Romerales.

Por cierto, seguimos sin noticias de los papeles de 1907.

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   15 comentarios :

  1. Carlos, este diálogo como tira cómica de tres viñetas en el blog tendría futuro. Lo que me he reído..

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  2. Cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia...

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  3. Jajajajajajaja...pero que bueno Carlos!!!
    ¡¡Poresito el cartero!jajajjaja.

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  4. esto promete Carlos,estoy espectante a la próxima entrega,un abrazo crack.

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  5. NeCoRoCoRo, pues nada más necesito alguien que las dibuje.

    Un saludo.

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  6. El mejor post que te he leido desde hace tiempo tocayo, he disfrutado como un niño chico, es mas, me atreveria a decir que la pelea entre "la palangana desconcha" y web fea ,engancha mas que la pelea Alvarado ,Ziganda.
    No seas muy cruel con la criaturita que no sabe lo que se hace.

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  7. Soy mal pintor, y este blog necesita profesionalidad...Lo importante es que haya más entregas, la forma da igual...

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  8. jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...jejejeeeeeeeeeeeeeeeejaaaaaaaaaaaaaaaaajajaja...

    Sí, definitivamente: ha perdido tos los papeles!

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  9. Buenas tardes,

    mejor no lo hubiera hecho en la realidad. La sinergia con un personaje de esa calaña es difícil.

    Er caracó lento.

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  10. Ignacio Dominguez:

    Jajajajaj . Impresionante. Os juro que me he imaginado en una mesa de debate esta conversación y me parto el culo.

    Muy grande.

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  11. jajajajaja lo mejor que he leido en mucho tiempo jajaja vaya repaso

    saludos

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  12. Esto es lo que de toda la vida se ha conocido como la "cortina de humo". Discute la pila de papeles con los que contamos, para que nadie repare en que tienen menos papeles que una liebre.

    Pero seguimos esperando que no los presente para examinarlos. Igual algún día tenemos suerte.

    Un saludo a tod@s.

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  13. Muy grande, Don Carlos, la manera de expresarse porque donde no le entra por la razón esperemos que sea por el humor. Enhorabuena por su trabajo que no sólo nos ilustra sino que nos divierte.

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  14. Saludos.

    Tiene usted mucho arte, D. Carlos.

    Me encanta el mote (de él). Genial. Prometo que lo adoptaré para siempre.

    Cuídate.

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  15. Divertidísimo Don Carlos, para llorar de la risa y a algunos otros, para llorar de la vergüenza. Enhorabuena (y genial).

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